Я смотрю на обсуждение, где одним не критично, а другим ломает уже играемый концепт, и пока мне кажется, что это просто много усложнений на ровном месте, в которых надо разбираться и легко запутаться, но которые при этом не выглядят существенными.

внезапно да  вот поэтому полезно обсудить хд

короч по матчасти я не очень представляю, как работает подселение души, этот момент действительно много чего ломает в самом концепте взаимодействия деймонов-людей. но оставить астрал, в котором тусуются оттиски личностей недавно умерших магов - вполне норм. они могут предпринимать попытку подселиться, атаковать, нападать - жить-то хочется, но по факту это просто приведет к смерти того, в чье тело попробуют подселиться. пока как-то так в моей голове это выглядит

Смотрите.

Мне нравятся возможности, которые дает весь концепт про астрал и кажется, что если его докрутить и поставить ограничения так, чтоб всем было ок, его реально сделать нормальной логической деталью, которая заполнит происходящее с магами в момент сепарации так, что кому надо - это будет сюжетным  поворотом, а кому все равно - можно будет пройти мимо, не потеряв в логике повествования. Но если это такая проблема с докрутом - хорошо, давайте от нее откажется.

Изначально астрал был мне нужен да, потому что это большой потенциал эпизодов на поиграть, которыми могли бы пользоваться все маги, но кроме того еще и потому, что для меня он заполняет логическую дыру про момент ритуала. Это ключевой момент становления магом, а мы о нем знаем только то, что он есть, опасен, возвращаются не все. Концепт астрала кажется мне логичным, чтобы заполнить эту лакуну. Если нет, ок, давайте придумаем что-то другое. Расскажите, как вы видите, что происходит с магом и как это видит сам маг, когда он проходит сепарацию. Это медитация - куда? Почему возвращаются не все? Что видит маг в этот момент? Что происходит? Что там, в этой логической дыре?

Это тоже важный для концептов момент, давайте приведем его к единому знаменателю.

Malcolm Tate, я думаю, что отдельным персонажам ничто не мешает выдвигать такие теории, но делать это матчастью, мягко говоря, слишком.

Ruth Morgan, имеется в виду какой-то прям вот научный обоснуй.
Julia Lovelace, ну стимпанк обычно просто про ТЕХНОмагию, когда есть теоретическое (даже если условное) обоснование.

Вы можете быть первопроходцем в этой области и выдвигать самые смелые теории, но нам бы хотелось избежать императивных утверждений по этой части.
В двадцать первом веке - однозначно, тут бы лучшие умы с разных стран изучали магию под микроскопом и исследовали бы закономерности с научной линейкой, в викторианские времена с этим все же хотелось бы попроще. Там только молекулу-то двадцать лет как общепризнали и еще не доросли до квантовой механики.

Лично я близок к тому, чтобы топить за астрал как явление. Но без захвата чужих тел.
А что если не отжимать тушку у другого мага, а стремление к перерождению реализовывать иначе? Через пыль, которая, как нам известно, воплощение души, хранит в себе личность и одушевляет автоматонов?

Как вариант:
- умерший маг (он должен быть довольно сильным, чтобы выживать в астрале и не рассыпаться там, а потом успешно реализовать последние пункты плана) плывет по бескрайнему непоймичему
- там контачит с живым магом, чья душа путешествует по астралу, пока тело отдыхает в нашем мире
- умерший как-то уговаривает-убеждает живого ему помочь. способы разнообразны
- живой просыпается и, если повезло, помнит о договоренностях. Наверняка должны существовать методики, как закрепить воспоминание и чтобы оно не развеялось утром
- живой проводит ритуалы, заряжает/приобретает артефакты, чтобы обеспечить в определенный момент значительный выброс пыли. также находит сосуд
- в момент Х живой маг все готовит, начинает ритуал и уходит в медитацию
- мертвый может приблизиться к реальному миру через след от сознания живого. и наполняет собой, своей душой и личностью ту пыль, что заранее приготовил живой. становясь примерно равным только что рассыпавшемуся деймону
- живой выходит из транса и заключает эту пыль в сосуд, который дальше можно будет заключить в механическое тело. колдовать оно уже не будет, проживет до конца срока годности механического тела - но прогресс идет, за эти годы с вероятностью научатся переносить сосуд в новое тело - и перерождение станет не одноразовым. Зато жизнь - вот она сейчас.

Что вы все об этом думаете?

Sherman MacIntyre, Vivien Claw, это наш ритуал сепарации или это отдельное развлечение?

Ruth Morgan, я уже писала в этой теме, что мне ритуал сепарации видится, как путешествие по вселенной с тысячей дверей и за каждой тебя поджидает что-то, с чем ты можем не справиться, что помешает тебе из этого путешествия вернуться. Астрал мне видится, как одна из дверей. Не обязательно через нее проходит каждый. В принципе мне изначально не хотелось четко описывать, что и как происходит с магом в процессе ритуала, потому как это личные укуры каждого и все имеют право разводить красоту по своему вкусу. Не думаю, что навязывание каких-то шаблонов в этом моменте уместно. То есть конкретно твой ритуал может проходить так, как ты его опишешь - это твой духовный опыт, твое личное, глубоко внутреннее переживание.

шикарнейше)

когда умер, не успев заключить контракт на изготовление автоматона, и такой - "шеф, подвези до ближайшей колбы, очень надо дожить")) мне нравится

тут, думаю, можно встретить каэш любого мага, потому что время нелинейно, а пространство нестабильно и искривлено, но этот маг в своей временной ветке будет вот только-только умершим. Либо не усложнять так...

Врываюсь в тред.
Как человек, который собирается проводить эксперименты, хочу прояснить несколько вопросов.
Теория моего персонажа заключается в том, что магия — это физические частицы, которые проявляют свои свойства, когда входят в поле живых существ, и люди, как существа с сильной волей, сильнее всего влияют на свойства этих самых частиц, тем самым, собственно, изменяя мир. Теория наблюдателя на минималках для тех, кто еще не удовольствовался чести узнать о квантовой физике. Магические ритуалы и прочее гадание на чаинках — всего лишь способ для заклинателя войти в состояние, помогающее управлять этими частицами, и сами по себе большого значения не имеют. Ну и собственно "общение" с потусторонними сущностями и прочие приходы — попытка мозга справиться с информацией в удобоваримом для слабого человеческого восприятия варианте.
Будут ли серии экспериментов подтверждать теорию, что влияние на мир оказывает в первую очередь маг, а не сама ритуалистика? Ну и в принципе, есть ли какие-то варианты воздействия Пыли на мага, например, которые будут проявляться, какие-то изменения физиологии или свойств, которые можно зафиксировать? Или взаимодействие с какими-то материалами или другими частицами, типа, клавдиевого поля, например?

Вопрос номер два, более простой Как вообще магия влияет на мир? Может ли сильный маг, например, зажечь свечу, или это только прерогатива алхимиков соответствующей специализации? Я так понимаю, тренированный маг может влиять на вероятности, предсказывать будущее, входить в контакт с отпечатками Пыли недавно умерших (разговоры с мертвыми), всякая такая викторианская ритуалистика? А на что, например, можно зачаровать артефакты?
Если это где-то есть, ткните, пожалуйста!

Ага, спасибо большое за ответ! Меня в общем-то волнует объем, так сказать, оказываемого на мир воздействия. В какую сторону тут вообще думать и что можно почитать, примеры какие-нибудь?

Ага, примерно понял, спасибо за пояснения. +)
Кстати, а куда приходить с грандиозными идеями по искусственному интеллекту и объединению магии с технологией?)